2011年11月10日，香港通恒投资集团主席武克钢在国际金融论坛2011年全球年会上表示，企业的日子这么难过，今年的财政却在猛飙，财政收入已经到了8.5万亿了，不知道中国的金融到底出了什么毛病。

　　针对企业家移民，他说，特别是非公企业家，都觉得没法折腾了，国家政策变了，能混就混，混不下去就撤。

　　以下为发言实录：

　　王忠明(主持人)：现在我首先问一下武克刚主席，做企业对金融非常敏感，我想首先听听他对现在这个金融环境的满意度是一个什么样的判断？

　　武克钢：我们是搞实际工作的，我发现这两天的会议学者比较多，我在中国投资基本上都是中小企业。我觉得所谓中小企业融资难这个命题不对。实际上是非公企业融资难，非公企业生存难，倒不是说融资难，是这么一个问题。目前出现的问题，根本不是一个简单的融资问题，它本质还是回到一个姓公、姓资的问题。这两天的会议，目前我们做企业的非常清楚，今年的企业很难过，无论是小企业、中企业、微企业，都非常难过。

　　但是奇怪的是，今年的财政又在猛飙，财政收入已经到了8.5万亿了，今年中国的金融到底出什么毛病了，国家治理到企业这么难过，国库的钱还拼命在增加。这里有很多来的外国朋友，两家人过日子，中国人好不容易勤俭持家，艰苦分多，攒了两个钱，希腊人挥霍无度，整天游手好闲，一家人日子不好过了，不是说你挥霍无度的人应该向勤俭持家的需要，舆论说攒钱的应该拿钱出来支持挥霍无度的人，应该救那些人，不救，我把房子拆了，我家房子烧了，你家也着火。反正世界出毛病了，金融逻辑已经不对了。

　　中小企业承担60%多的税收，90%多的就业，结果金融只拿了5%的金融资源。今天来的都是国内外的高级嘉宾，我看这个药方子越开越乱，越开企业的日子越难过，所以现在出现两个非常明确的趋势：第一，中小企业都在朝着所谓虚拟化的投机经济过渡。第二，中小企业家都在向海外移民。现在天天唱什么中国模式，中国只要一发热的时候，就是中国出问题的时候，我看快了。

　　王忠明：刚才一开始的时候，武克刚提出来中小企业问题不仅仅是中小企业，包括大企业，主要是指非公经济。刚才有几位也声援了你的观点，我现在有一个例子，国家开发银行是中国唯一一家政治性银行，最近授信汉能集团300亿，汉能集团是大型的民营企业，它专门做能源，特别是现在做新能源。这是上个星期的事情，这样的事情出现之后，它给我们社会释放了一个什么样的信号，对于我们来看当下的融资问题，特别是中小企业融资问题，我们会从中获得什么样的信息？我想请武克刚再评论评论。

　　武克钢：这个事情本身就指出了对民营企业歧视到什么程度，我们这样一个体量的国家，给一家企业放300亿，我们国营企业所有的中石油、中石化、中民航，所有的企业，哪个企业不是几百亿、上千亿的在放，给民营企业放百亿，这就成了伟大的事件了？刚才提到了很多领导和学者，我们搞企业的人，特别是学者，经常把简单的问题复杂化。我们搞企业的人，就是把复杂的问题简单化。其实说到底，就是一个相信市场还是相信行政的问题。刚才讲了，我们现在努力在做了，金融机构300多家到3000多家，乱了怎么办？应该怎么管理？我自己下海以后，我自己也想弄一家金融担保公司，我发现申报程序比我当年申报招商银行还要难，80年代初我就在蛇口工作，还担任蛇口主要的领导干部，那时候是我一手包办的，包括平安保险，招商就找了陈慕华，然后就把牌子发了，现在干到中国最好的商业银行。招商银行办起来第一年亏损了2000多万，86年，那时候把整个招商集团吓死了，没出什么事，现在招商银行办的很漂亮。现在一弄就说怎么管，而且描绘蓝图，哪一级归哪一级管，要相信市场。

　　我们不要迷信行政的力量，比如说民间借贷，你划一条杠杆，超过正常利率5倍以上不受法律保护，你要强行用黑社会收贷，就按照薄熙来的方法打击你。刚才樊所长讲了一个贷款的利息，现在贷款利息六点几，你们现在给我20%的利息，我给你鞠躬，我有足够的抵押品和财产，只要不让我天天给你们进贡，给我们20%的利息，企业家给你们鞠躬。一笔贷款到手，现在是旧贷款要还新贷款来的时候，其实本来循环使用就完了，银行是必须到点就还，怎么还？借高利贷还，一个月4分的息。还的过程中，审批、勾兑、业务员派，一个公司全部派出去，特别漂亮的女孩子都得出去跑。完了以后，把贷款拿到了，就算批下来了，你找了行长了，你抵押品够了，你不能把钱拿走了，你的钱得存在银行。然后又在本行再来存兑现金才能把钱拿走。一般的企业，没有特殊关系，非公企业全部算下来，能够15%以下拿到资金，就是现在非常便宜的资金了，市场不起作用，这个就是今天的现实。

　　我们企业家很简单，我有几个方子，其实也很简单，第一条，以税定贷，特别对于中小企业，既然我们占了50%多税收，国家税务总局最应该开担保公司，为交了税的企业发贷款票，就算有烂帐，也是原来的税率，给国家做了贡献。第二，付息续贷。这是很有效的方子，只要正常付息，你就不要折腾人家了，循环使用。

　　第三，涨薪抵税。国家税收这么高，收入这么高，中小企业多雇一个人就为国家多一个负担，涨工资，国家给抵50%的税行不行？我们的贷款，特别是中小企业，一定要环比使用，不能这样折腾企业。我对现在企业家的心态非常明白，特别是非公企业家，都觉得这个没法折腾了，国家政策变了，能混就混，混不下去就撤。

　　王忠明：我看需要想办法拯救武克钢这样的悲观情绪。虽然有相当一部分人来自于真实的反映，刚才企业家的声音我们听到了，专家的声音听到了，连同上一场政府部门的朱宏任总工程师，包括刘克崮顾问，成思危委员长也在场，他有很多锦囊妙计。我们还需要有一个性情，就像前几天北京的阴霾天气一样，我们一定能够看到曙光。中国只能是改革创新，没有其他道路可以选择，我们需要各种各样的声音，但是要乐观向上。希望通过这样的论坛，能够从中获得一线曙光，能够获得更多的希望。我们对话时间到此结束。感谢台上就坐的六位嘉宾，感谢各位的认真聆听。